乐虎体育采访视频截图

2022年8月5日中国政府 美国政府，中国驻法国大使卢沙野就美国众议院议长佩洛西访台、新疆等问题接受法国LCI电视台现场采访，回答记者提问。采访记录如下：

记者：LCI今晚的独家嘉宾是中国驻法国大使卢沙野。晚上好，大使先生！感谢您接受邀请成为 LCI 的嘉宾。

乐虎体育卢大使：晚上好！

记者：我们知道，中国出动了军舰和战机，正在进行迄今为止最大规模的绕台军演。布林肯说，中国反应过度了。佩洛西已经离开台湾超过48小时，中国军演规模如此之大。他的话没有意义吗？

卢大使：此次军演是中国对佩洛西卑鄙访问台湾的回应。此访严重侵犯中国国家主权和领土完整，严重违背美国政府维护一个中国原则的公开承诺。这场危机的根源要追溯到佩洛西的来访。与其掩盖肇事者，不如指责不法行为的受害者。

乐虎体育记者：您刚才提到此访严重侵犯了中国主权。只是一次访问，佩洛西根本不代表拜登，她的行为实际上并没有超出她过去为台湾所做的事情。发生了什么事让你有这样的反应？从技术上看，台湾的国际承认和台湾从属于中国的问题没有任何改变。根本没有发生什么新鲜事。为了让观众更好地理解，请您解释一下为什么这次访问对中国来说如此令人兴奋？

卢大使：中美有外交关系。美国在《中美建交公报》中承诺遵守一个中国原则，即“美利坚合众国承认中华人民共和国政府”。中国作为中国的唯一合法政府。在这个程度上，美国人民将与台湾人民保持文化、商业和文化关系。其他非官方关系”。在这样的背景下，佩洛西作为美国联邦政府第三大人物的来访，显然不是非官方的。她去了台湾，会见了台湾当局的头号人物，这显然不是非官方的接触。所以，她的行为违背了美国政府的承诺，与1971年联合国大会第2758号决议通过的国际共识背道而驰。有人说，这种访问并非没有“先例”。这种情况以前也发生过，但一开始就是一个错误中国政府 美国政府，不能开创先例。如果一个人杀了一个人，他是否有权杀死另一个人？

记者：我们不能将佩洛西的访问与一个人的死亡相提并论。她没有杀任何人。

乐虎体育卢大使：原因是一样的。错误不能创造先例。美国应该吸取教训，而不是重蹈覆辙，一次又一次地侵犯中国的主权和领土完整。

记者：有人会说，对中国来说，不把中国看成一个整体是个问题。但佩洛西的言行并没有偏离这一点，她没有质疑一个中国中国政府 美国政府，她仍然坚持这一政策路线。拜登也是。

卢大使：但她的行为违反了一个中国原则。尽管美国政府一再重申坚持一个中国，但他们却通过歪曲这一原则掏空了这一原则。他们做出了改变。

乐虎体育记者：在您看来，如果提前通知中国政府，甚至与中方一起做好准备，访问可能会在更好的条件下进行，如果访问安排的很简短，您是否可以接受？

卢大使：不可能，我们永远不会接受。因为任何形式的访问都是违反一个中国原则的，是对中国主权的侵犯。在佩洛西访台之前，中国政府多次做美国各级各部门的工作，一路上到最高层，要求美国劝阻佩洛西不要访问台湾。但它最终没有奏效。我不认为一个80岁的女人应该像一个8岁的孩子那样任性。

记者：你认为她是任性的。

卢大使：非常任性。因为她执意要访问台湾，不惜牺牲中美双边关系，将2300万台湾人民的生命置于危险之中，破坏了亚太地区的和平与稳定。而这一切只是为了她个人的政治私利。

记者：谈到地区和平，我们看到中国进行了一系列军事演习，包括出动海空军力量。这一切的目的是什么？

卢大使：为了维护地区和平稳定。

记者：军演为什么是维护和平？

卢大使：如果中国军队坚定捍卫国家主权和领土完整的坚定意志没有得到充分体现，美国和“台独”分裂势力将继续用“切香肠”的方式实现所谓台湾一步步“独立”。

记者：如果台湾独立，真的那么严重吗？我知道中国将台湾视为其领土的一部分，并打算最终将其收回，或者更大胆地说，结束台湾事实上的独立。但在今天看来，这片土地最终独立后，不符合历史潮流吗？台湾和大陆在生活方式上几乎没有共同之处，在经济上完全不同。

卢大使：这需要研究历史，以更好地了解台湾问题。台湾问题是二战后美国制造的遗产。事实上，台湾自公元230年以来一直处于中国管理之下。当时，欧洲还处于罗马帝国，比法国早得多。因此，台湾与中国大陆在文化和经济上有着非常密切的联系。比如台湾人讲中文，台湾当局现任领导人蔡英文的祖先是大陆人，都是中国人。

记者：但他们自己也想脱离中国，解放自己，不是吗？也听听他们现在的真实想法。

卢大使：分裂中国不是台湾人民的真实意愿。目前的情况是台湾当局的反华宣传和去中国化宣传造成的。二十、十年前，大多数台湾人支持统一。

记者：但是事情变了，世界也在变。

卢大使：现在世界在变，未来也会变。上次接受BFM电视台采访时，我说要对台湾人进行正确的教育。

记者：这正是我要问的。我明白你所说的“再教育”是什么意思。

卢大使：为什么说需要“再教育”？因为台湾当局对民众进行“去中国化”教育，民众被“台独”思想灌输毒化。要进行“再教育”，铲除这种分裂、分裂思想。

记者：那我们该怎么办？如何进行“再教育”？我所听到的只是一种思想对另一种思想的灌输。

卢大使：就像法国正在做的那样。法国政府在学校里进行共和价值观教育，不是吗？

记者：但是在法国，一个地区的人形成了自己的意见，比如科西嘉、布列塔尼等想要独立的地区。我们不会教他们在区域从属方面如何选择和走哪条路。

卢大使：任何国家都必须有自己的主流价值观，对吧？这只能在教育的帮助下实现。尤其是舆论深受媒体宣传的影响。现在我们看到蔡英文当局正忙着做这种宣传。他们甚至粉碎了曾经支持统一的国民党。承认一个中国原则的著名“1992年共识”是在国民党执政时期达成的。民进党上台后，抛弃“1992年共识”，破坏两岸关系的政治基础。

记者：你说他们进行了反华宣传，那对他们有什么好处？什么目的？

卢大使：就是分裂中国，实现所谓的台湾“独立”。这就是他们的目的。在他们上台之前，这种舆论是不存在的。当时的舆论支持统一。

记者：最近，很多人把台海局势比作俄罗斯和乌克兰之间的情况。你怎么看这个比较？

卢大使：我认为，首先，两者是有本质区别的。台湾不是乌克兰。乌克兰是一个主权国家。台湾从来就不是主权国家中国政府 美国政府，而是中国领土不可分割的一部分。但两者也有相似之处，那就是两次危机的背后都有一只黑手——美国。美国要在台海开战，制造乌克兰危机之外的另一场危机。

记者：关于这个问题，我也想问一下，这样做有什么好处？

卢大使：现在美国人很担心失去对世界的控制，不是吗？你可以看到，在乌克兰危机中，大多数发展中国家和新兴市场国家不认同西方集团和西方联盟的立场，拒绝参与对俄罗斯的制裁。美国在亚太地区的影响力越来越小。因为在这个地区，所有国家都有发展经济、改善人民生活的意愿。地区和平与繁荣来之不易。但美国想破坏该地区的局势。这不符合该地区所有国家的利益，但符合美国挽救其霸权的利益。

记者：是不是有些亚洲国家，或者说中国更合理一些，对美国有一种非理性的恐惧？

卢大使：这不是没有道理的。中国对包括美国在内的世界各国始终坚持独立自主的和平外交政策。我们在中美关系中坚持相互尊重、和平共处、不对抗、合作共赢的原则。我们并没有对美国过度恐慌。恰恰是美国一直采取反华行动来遏制中国的经济崛起。他们对中国商品征收高额关税，将一千多家中国公司和实体列入制裁名单；他们想与中国“脱钩”，切断对中国企业的芯片供应。

记者：你刚才说乌克兰是一个主权国家。我们很少听到中国在乌克兰问题上表态。我们知道中国是俄罗斯的朋友。中方对乌克兰局势和普京发动的战争是否有更明确的立场？

卢大使：关于乌克兰危机……

记者：你不想称之为战争。

卢大使：是的，我们更愿意称其为具有全球影响的危机。中国政府的立场始终如一。习近平主席提出全球安全倡议，具体包括六项主张。我们一贯主张尊重包括乌克兰在内的各国主权和领土完整，充分尊重包括俄罗斯在内的各国正当安全关切。这场乌克兰危机的根源可以追溯到1990年代北约五轮东扩中国政府 美国政府，给俄罗斯带来了严重的安全问题。俄罗斯多次提出在谈判桌上解决问题，但遭到美国和北约的拒绝。危机就是这样产生的，并且一直延续到今天。

记者：最后一个问题我忍不住要问你，关于维吾尔人的命运。有一些文件表明，维吾尔人正在发生许多非常消极、有害的事情。中国政府是否继续否认“再教育营”发生的事情以及我们在中国看到的一些事情？

卢大使：这个问题与我们今天采访的话题无关。

记者：确实。

卢大使：但我可以回答你，在法国，人们谈论的新疆大部分是外国反华势力编造的谎言和假新闻。有人谈论所谓的“种族灭绝、强迫劳动、强迫绝育”等等。但我们必须尊重事实。如果对维吾尔人进行种族灭绝，维吾尔人口如何在 40 年内从 550 万增长到 1200 万？前段时间，联合国人权事务高级专员巴切莱特女士应中国政府邀请访问新疆。她的访问是免费的，她想去哪里就去哪里，想见任何人。访问结束后，她发表声明介绍访问结果。西方国家不满意，因为她没有责怪中国政府。但她说的是实话。世界上没有一个伊斯兰国家指责中国政府，不是吗？在 COVID-19 大流行之前，每年有 2 亿游客访问新疆，其中包括 200 万外国游客。但没有人谈论社交媒体上的指控。

记者：非常感谢您参加我们的现场直播并分享您对所有这些问题的看法。

卢大使：谢谢。

乐虎体育（原标题为《卢沙野大使就佩洛西访台及涉疆问题接受法国LCI电视台直播采访》）